[中] 舞後對談 Dialogue on Dance: 舞蹈電影《雙雙》（第一部分）映後暢談—— 以舞蹈勾勒愛情角力

舞後對談

Dialogue on Dance

對談：黃翠絲、毛維

文：《舞蹈手札》編輯部

今期「舞後對談」不太一樣，我們沒有邀請到舞蹈以外的「專業人士」來跟舞蹈界朋友談舞，沒有所謂的「跨界別」對談。秋風起、姣姣地的一個晚上，我們跟舞壇中的跨界夫妻黃翠絲、毛維來個對談，由他們的舞侶視覺談《雙雙》和自身經歷，或勾勒或模糊愛情與舞蹈之間的界線，理解他們由舞蹈到生活的「partnering」（伙伴／雙人舞）。

《雙雙》；照片由城市當代舞蹈團提供

跨代而相通的呈現

毛：看《雙雙》時，我們倆都很喜歡來自馬來西亞的夫婦（朱智寬及駱素琴）。（他倆）沒有很多強勁的動作（movement），卻已經可以感受到不只是他們身體的狀態，而是兩個人之間的關係。我們可以很清晰地看見他們那一代的藝術追求，或者可以說是類型，跟我們這一代的想法很不一樣。很欣賞他們的呈現方式，回顧多年的舊作品，不需要言語去講述，只需要有兩個人去存在、去發聲、去「enjoy dance」（享受舞蹈）、去重訪他們曾經跳過的生活。那些片段很短，但我們看得到背後很多屬於他們的東西。

《雙雙》；照片由城市當代舞蹈團提供

黃：我想我們很喜歡他們對於這段三十年的感情的那種輕描淡寫，不用說經歷了些什麼，著墨太多甜酸苦辣。有一些畫面，對一對伴侶（partner）來說，一看就會明白這個年份不容易啊，並感受到他們所擁有的已經勝過一切的這個瞬刻，也不用講他們將來想怎樣，只是說「now, we are here」（我們現在來到這一步），兩個人當下之間的對視和觸摸，已經能牽動許多。

毛：用我們的視覺去看的話，他們很平衡。沒有誰作主導（take-in-charge）、或誰要跟隨（follow），雙方都很遷就對方去做一些事，而雙方都有很清晰的目標或主觀想法。於我們來說，他們就好像我們的「sample」（模範）。我們要繼續走下去，其實也會想想如何拿捏到那個平衡，不是某一方take-in-charge另一方就一味支撐（support）。對於我們來說，也是一種很特別的東西。

從雙人舞創作到藝術節策劃

毛：為什麼我們最初會跳雙人舞？

黃：其實很神奇，都是天時地理人和。在學校（APA）的時候，老師總編我們一起做partnering，可能老師感受到我們有些「chemistry」（化學作用），或也想排partnering吧…… 然後每次有partnering都是我們在跳。

毛：那時我們確立關係後，老師也知道了，好像想幫忙推一把，也就有了Daniel（楊春江）編排我們跳的第一隻雙人舞。於我來說，最大的靈感或動力，就是我們的老師Laura Iris（學院當時的一位客席藝術家）。（我們）先前其實沒有太多關於雙人舞的概念，是她讓我們明白雙人舞如何去玩，如何去運作，也教給了我們很多理論和動作。她跟我們強調，雙人舞非關動作而是建基於不同理論，如兩人之間的聯繫（connection）等等，鋪墊了後來我們走上跳雙人舞的路。再到快畢業的時候，有一次機會站上一個很大的舞台，邢亮編排的，其中兩個人前後在台上加起來大概有四分鐘的表演，就發現原來我們也可以支撐得到……

毛：平常排舞中間的過程，其實都會發現，原來我們兩個做這回事，會輕鬆許多，和其他人可能沒有那麼合拍。可能跟其他女生就會比較遷就一些把位，但我們兩個的話，就會不用那麼遷就，很多東西我們試的時候，就可以去到盡。

《雙雙》；照片由城市當代舞蹈團提供

黃：畢業之後，我們都有各自和不同的編舞合作，但我們一開始的頭三個作品都是邢亮編排的，中間很多partnering，讓我們開始建立了很多默契，和一套我們很「feel good」（感覺良好）的東西。

毛：一開始，其實不太清楚那一套東西是什麼來的，但從Laura到邢亮，讓我們對雙人舞越來越感興趣。直到後來有一天在APA排完舞，我們坐在地毯上，傾未來的方向。想想畢業已有兩年，其實並不太知道未來怎麼發展，要往哪個方向去努力……

黃：應該是說，舞者那麼多，怎麼找到屬於我們自己的路呢……

毛：所以就在那時候，我們決定了，要以雙人舞為主，自己編自己跳、自己「present」（呈獻／主辦）自己。

黃：其後做創作、巡演得多時，去了很多festival（藝術節）。我們還很年輕，會疑問年輕藝術家（young artist）是否永遠都要「ask for chance」（索求機會），都要「please」（去取悅），去等待機會演出或發表作品。我們會去反思自己是否也可以創造一些機會。多多少少去不同的festival也會有不同的感受，有的是為了artist（藝術家）的，也有的是為了director（策劃總監）的，就很不一樣。所以我們想試一下，以artist的角度和身份，去策劃一個festival。為了artist的本身，所以就膽粗粗去試了。第一年規模不大，就只是找了三個作品，一個台灣，一個香港，還有我們自己。我們festival的定位就不是要大作品，想要獨立藝術家，或者跟我們一樣的partner artist……

毛：我們希望可以努力創作一個機會、一個平台讓更多人可以發表他們的作品。也因為不是在劇場演出，另一層面來說變相可以更推廣當代藝術[1]。

《雙雙》；照片由城市當代舞蹈團提供

重新定義Partnering的語境

黃：其實很多時候我們在亞洲講Partnering的語境，好像只是編舞一種手法；但其實在歐洲，partnering已經是一種技巧（skills），已經是很多partners會去develop（發展）的一套東西。反觀亞洲，好像很少人會去做，甚至很多時候所說的partnering只是一對partner的一個「work」（作品），但以partnering為skills和research（研究）方向是相對地少見。我們一路累積的，也對partnering一直很有興趣，也會去上一些課，但回歸到我們兩個亞洲人的身體，和他們的理論會有距離，所以會從我們的角度／理解去research/develop一套適合我們身體的。近五年，我們一直在研究 partnering這個題目，而在不同festival的時候，我們也會用我們研究到的一套去教有關partnering的workshop。

黃：在歐洲是看了很多，很多artist也像我們，作為一對獨立藝術家的partner，會去develop這樣的東西。他們自己會應用很多馬戲（circus）的原理，或接觸即興（contact improvisation）的技術，混合在一起在玩很多不同的tricks（技巧）。而我們兩個，回歸自己亞洲人的身體，我們就會想，除了打翻大跳，會不會更多呈現到一種細膩的感覺，或有關太極、武術等文化的融合，我們會運用裡面的一些理論，如「以力借力」……

毛：我們所有的partnering都不是吃死力的，很講究借力和卸力。以「lifting」（托舉）為例，其實是她要跳，我幫她跳得更高，而不是我獨力舉起她啊，是會有這種分別啊。

黃：在歐洲，可能可以看到很多有關lifting的手法，但其實對於我們來說，是回歸到兩個人的關係：我們互相中間的connection（連繫）和動機（intention），借這個力而呈現的trick。我們會由一些真實的動作開始research（探索），我們想做什麼「action」（動作），然後這個action，例如說打你，會引來什麼「reaction」（反應）。這個action和reaction中間可以如何借力。我們有為這個research想過一個名字，不過一直還沒有到累積太多的階段，所以還沒發表 —— 我們叫相對力，其實很多力很多時是相對的。

毛：我們自己的理論是：兩個人加起來是100。所以當我們各有50時，沒有事會發生。但當各自數字不一樣時，就會有不同的事發生。我們永遠存在於100內，所以永遠都是一個受控（under control）但互補（countering）的雙人舞。我少一點，她就多一點；她少一點，我就多一點，事情就會這樣發生。